苏：当你保管修枝刀的时候，正义于公于私都是有用的；但是当你用刀来整枝的时候，花匠的技术就更有用了。　　玻：看来是这样。

　　玻：当然。　　苏：所有的事物都是这样的吗？它们有用，正义就无用，它们无用，正义就有用了？　　玻：好像是这样的。　　苏：如果正义仅仅对于无用的东西才是有用的，那么正义也没什么了不起。让我们换个路子来讨论这个问题。打架的时候，无论动拳头还是使家伙，是不是最善于攻击的人也最善于防守？　　玻：当然。　　苏：是不是善于预防或避免疾病的人，也善于制造疾病？　　玻：我想是这样的。　　苏：是不是一个善于守阵地的人，也是善于偷袭敌人的人——不管敌人计划和布置得多么巧妙？　　玻：当然。　　苏：是不是一样东西的好看守也是这样东西的高明的小偷？　　玻：看来好像是的。　　苏：那么，一个正义的人，既善于管钱，也就善于偷钱？　　玻：按理说，是这么回事。　　苏：那么正义的人到头来竟是一个小偷！所以，照你的意思，正义似乎是偷窃一类的东西。不过这种偷窃确是为了以善报友，以恶报敌才干的，你说的是这个意思吗？